الرئيسية
[size=4]قد يكون هذا الخبر عادي جدا لبعض الناس او من لم يتعمقوا في الثقافة النصرانيه
الخبر هو :
يغادر -غدا الأربعاء-9 مايو 2013 م البابا تواضروس الثانى، بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقصية، القاهرة متوجهاً إلى الفاتيكان في أول زيارة له خارج البلاد، وسوف تستمر الزيارة أسبوعاً، وسيقابل البابا تواضروس بابا الفاتيكان 11 مايو الجاري، ويتضمن جدول البابا خلال زيارته للفاتيكان زيارة الجالية القبطية في ايطاليا .يذكر انه تم تحديد الحادي عشر من مايو لمقابلة بابا الفاتيكان بالتزامن مع مقابلته للبابا الراحل شنودة الثالث
((((((((منذ أربعين عاما )))))))
المواطن العادي هيقولك وايه يعني / عادي / نصارى زي بعض بيزوروا بعض
[orange]المواطن المثقف : ( الارثوذكسي النصراني ( يكفر ) باقي النصارى
الأنبا بيشوي يكفر مَن هم غير أرثوذكس من المسيحيين الكاثوليك و البروتستانت
حرب التكفير الذي يشنها الأنبا بيشوي أسقف دمياط بالكنيسة الأرثوذكسية و سكرتير المجمع المقدس .
بدأت الحملة التكفيرية من قبل الأنبا بيشوي الذي من المفترض انه مسئول بالكنيسة كأسقف يرعى شعب ايبراشية بأكملها . فاجأ الحاضرين مؤتمر تثبيت العقيدة للشباب الأرثوذكس الذي عُقد بدير الأنبا إبرام بالفيوم . بإلقاء كلمته الزاخرة بتكفير مَن هم غير أرثوذكس من المسيحيين الكاثوليك و البروتستانت ، و ادعى أنهم لن يدخلوا ملكوت السموات ، و لم يكتفي عند حد الكاثوليك و البروتستانت إنما وصل تكفيره إلى حد تكفير الأموات و منهم الأب متى المسكين ، الذي لم ترحمه الكنيسة الأرثوذكسية و هو على قيد الحياة و لم يرحمه الأنبا بيشوي و هو بين يدي الله[/orange]
أهم الاختلافات بين الكنيسة الأرثوذكسية والكنيسة الكاثوليكية
فى نقاط مختصرة – لأهم الإختلافات بين الكنيسة الأرثوذكسية والكنيسة الكاثوليكية. ويمكن أن نقسم هذه الإختلافات إلى الأقسام التالية:
1- الإختلافات العقدية وتشمل :
- الخلاف حول طبيعة السيد المسيح Christology ... ... الرومان الكاثوليك يقولون أن للمسيح طبيعتين ومشيئتين ... طبيعة إلهية وطبيعة إنسانية .. ومشيئة إلهية ومشيئة إنسانية ) والأرثوذكس يقولون أن المسيح له طبيعة واحدة ومشيئة واحده فالمسيح هو الله والله هو المسيح ، والموارنه اللبنانيين يقولون ان للمسيح طبيعتين ومشيئة واحده )
- الخلاف حول انبثاق الروح القدس من الأب والإبن. Filioque
الكاثوليك يقولون أن الروح القدس منبثق من الآب والابن ........ والأرثوذكس يقولون أن الروح القدس منبثق من الآب فقط .
2- إختلافات طقسية :
- الخلاف فى القداس (أوشية الأباء / قانون الإيمان/مجمع القديسين) .
- الخلاف فى التناول ويشمل :
- القربان عندهم من الفطير فقط (ليس فيه خمر)
- عدم الالتزام بالاحتراس 9 ساعات قبل التناول
- إقامة أكثر من قداس على نفس المذبح فى يوم واحد
- يمكن للكاهن أن يصلى ويتناول فى أكثر من قداس فى اليوم الواحد
- عدم مناولة الأطفال وإجراء طقس المناولة الأولى من سن 8 سنوات
- مناولة غير المؤمنين (يمارسها الأساقفة الكاثوليك – خاصة فى الغرب – بدون قرار واضح رسمى من الفاتيكان).
3- إختلافات فى الأحوال الشخصية :
- لا يسمحون بالطلاق على الإطلاق مخالفين بذلك ما ورد فى : مت5: 32 ، مت 19: 9 ، مر10: 11 ، لو 16: 18
- الزواج بغير المؤمنين (التفسيح البولسى) 1كو7
- بسبب منعهم الطلاق يتوسعون كثيراً فى أسباب بطلان الزواج
4- إختلافات من جهة القديسة العذراء مريم:
- عقيدة الحبل بلا دنس (أى أن العذراء نفسها وُلدت من حنة ويواقيم وهى لا تحمل الخطية الأصلية) ImmaculateConception
- يرون أنها شريكة فى عمل الفداء
- يقولون أنه لا تأتى نعمة إلى البشر إلا عن طريق العذراء ويسمونها "سيدة المطهر"
- عصمتها الكاملة من الخطأ
5- إختلافات فى موضوع الخلاص والغفران :
- المطهر Purgatory
- يؤمنون أن الإنسان يمكن أن ينال الغفرانات لعدد من السنين أو الأيام عن طريق تلاوة صلوات معنية أو زيارة أماكن مقدسة معينة بأوامر من بابا الكاثوليك .
- يؤمنون بزوائد القديسين أى أن بعض القديسين لهم زوائد من الغفرانات يمكن منحها أو توريثها لغيرهم
- يؤمنون بخلاص غير المؤمنين أى أن الذين حتى لم يؤمنوا ولم يعمدوا كالوثنيين والهندوس وغيرهم من الممكن أن يتناولوا ويتحقق خلاصهم بطريقة لايعلم بها أحد إلا الله وحدة.
6- إختلافات بخصوص الرئاسة الكنسية:-
- رئاسة بطرس الرسول primacy ofPeter
- عصمة البابا.
- رئاسة بابا روما للكنائس المسيحية فى العالم كله .
7- خلافات أخرى :
- تبرئة اليهود من دم المسيح ( المجمع الفاتيكانى الثانى سنة 1965 ) .
- إلغاء غالبية الاصوام .
- تأجيل مسح الأطفال بالميرون إلى سن 8 سنوات .
- عدم السماح بزواج الكهنة (خاصة اللاتين الكاثوليك)
وقد أمكن بنعمة الله توقيع اتفاق كريستولوجى مع الإخوة الكاثوليك فيما يختص بطبيعة المسيح وكان ذلك فى عام 1988 وفيما يلى نص هذا الإتفاق :
" نؤمن كلنا ان ربنا وإلهنا ومخلصنا يسوع المسيح الكلمة (اللوغوس) المتجسد هو كامل فى لاهوته وكامل فى ناسوته. وإنه جعل ناسوته واحداً مع لاهوته بغير إختلاط ولا إمتزاج ولاتغيير ولاتشويش وإن لاهوته لم ينفصل عن ناسوته حتى إلى لحظة أو طرفة عين. وفى نفس الوقت نحرم كلا من تعاليم نسطور وأوطاخى".
[limegreen]وفي اقوال أخرى
الخلافات بين الارثوذكس( الكنيسة الشرقية) وبين الكاثوليك ( كنيسة روما ... الدم الملكي )
1-- يعتقد الكاثوليك بالطبيعيتين والمشيئتين في المسيح.( الأرثوذكس طبيعة واحدة ومشيئة واحدة) .
شرح بسيط مني ::الطبيعة هنا المقصود فيها طبيعة الاله وطبيعة البشر .....فالقائلين بطبيعتين:اذا اكل المسيح ليس هو الاله الذي يأكل بل الانسان ..وإن قام بمعجزة ما نقول ان الاله هو الذي قام بها (لأن المسيح نزل الى الارض وتجسد اي اصبح انسانا")
2- يؤمن الكاثوليك بانبثاق الروح القدس من الآب والابن ( الأرثوذكس من الآب فقط (
3-القربان عند الكاثوليك يعني التناول من الخبز فقط ، وليس فيه خمرعلى عكس الأرثوذكس التناول بالخمر .
4-- يعتقد الكاثوليك أن العذراء نفسها وُلدت وهى لا تحمل الخطيئة الأصلية (عقيدة الحبل بلا دنس) . عكس الأرثوذكس الذين يقولون أن الروح القدس طهرها ولكن كان يلزم لها الفداء أيضًا.
5- يغالي الكاثوليك في السيدة العذراء عن باقي الطوائف ، ويؤمنون أن العذراء شريكة في عمل الفداء ،وأنه لا تأتي نعمة إلى البشر إلا عن طريق العذراء ويسمونها "سيدة المطهر" ، ويؤمنون بعصمة العذراء الكاملة من الخطأ.
6- يؤمن الكاثوليك بعصمة البابا وبرئاسة روما للكنائس المسيحية في العالم كله وهذا ما لا يقبله الأرثوذكس وغيرهم من الطوائف.
7- قام الكاثوليك بتبرئة اليهود من دم المسيح في( المجمع الفاتيكاني الثاني سنة 1965 )
مداخلة بسيطة مني::في كتاب مارتن لوثرفي كتابه " المسيح ولد يهوديا": شرح فيها (متى 15 : 22) "وَإِذَا امْرَأَةٌ كَنْعَانِيَّةٌ خَارِجَةٌ مِنْ تِلْكَ التُّخُومِ صَرَخَتْ إِلَيْهِ: «ﭐرْحَمْنِي يَا سَيِّدُ يَا ابْنَ دَاوُدَ. ابْنَتِي مَجْنُونَةٌ جِدّاً». .. 24 فَأَجَابَ: « لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ».
25: فَأَتَتْ وَسَجَدَتْ لَهُ قَائِلَةً: « يَا سَيِّدُ أَعِنِّي» 26 فَأَجَابَ: « لَيْسَ حَسَناً أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَبِ». 27 فَقَالَتْ: « نَعَمْ يَا سَيِّدُ. وَالْكِلاَبُ أَيْضًا تَأْكُلُ مِنَ الْفُتَاتِ الَّذِي يَسْقُطُ مِنْ مَائِدَةِ أَرْبَابِهَا». وقد فسرها بكتابه (أي أن الأسياد هم اليهود والكلاب هم غير اليهود(.
انتقل الاّن الى أهم الخلافات بين الأرثوذكس ( الكنيسة الشرقية) والبروتستانت:
1- يعتقد البروتستانت بالطبيعيتين والمشيئتين في المسيح. مثل الكاثوليك وخلافًا عن الأرثوذكس.
2- يؤمن البروتستانت بانبثاق الروح القدس من الآب والابن مثل الكاثوليك وخلافًا عن الأرثوذكس .
3- لا يؤمن البروتستانت بالاعتراف على يد كاهن ، ويعترفون لله مباشرة خلافًا للكاثوليك والأرثوذكس.
4- لا يؤمنون بسر الإفخارستيا ( التناول- الاستحالة) فلا قداس ولا ذبيحة إلهية ولا إيمان بتحويل الخبز والخمر إلى جسد ودم المسيح خلافًا للكاثوليك والأرثوذكس .
5- حذفوا بعض الأسفار (الأسفار الثانية) من طبعتهم الخاصة للكتاب المقدس
8 - لا يؤمنون باستمرار عذرية السيدة العذراء حيث إن عندهم السيدة العذراء تزوجت وأنجبت ، وهذا خلافًا لاعتقاد الكاثوليك والأرثوذكس .
9- لا يؤمن البروتستانت بسلطة البابا ، ويعتقدون أن الكتاب المقدس يفسر حرفيًا ، ومن حق كل مسيحي تفسيره خلافًا للكاثوليك والأرثوذكس.
10- لا يطبق البروتستانت الطقوس والصيام الغير موجودة بالكتاب المقدس خلافًا للكاثوليك والأرثوذكس
الخبر هو :
يغادر -غدا الأربعاء-9 مايو 2013 م البابا تواضروس الثانى، بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقصية، القاهرة متوجهاً إلى الفاتيكان في أول زيارة له خارج البلاد، وسوف تستمر الزيارة أسبوعاً، وسيقابل البابا تواضروس بابا الفاتيكان 11 مايو الجاري، ويتضمن جدول البابا خلال زيارته للفاتيكان زيارة الجالية القبطية في ايطاليا .يذكر انه تم تحديد الحادي عشر من مايو لمقابلة بابا الفاتيكان بالتزامن مع مقابلته للبابا الراحل شنودة الثالث
((((((((منذ أربعين عاما )))))))
المواطن العادي هيقولك وايه يعني / عادي / نصارى زي بعض بيزوروا بعض
[orange]المواطن المثقف : ( الارثوذكسي النصراني ( يكفر ) باقي النصارى
الأنبا بيشوي يكفر مَن هم غير أرثوذكس من المسيحيين الكاثوليك و البروتستانت
حرب التكفير الذي يشنها الأنبا بيشوي أسقف دمياط بالكنيسة الأرثوذكسية و سكرتير المجمع المقدس .
بدأت الحملة التكفيرية من قبل الأنبا بيشوي الذي من المفترض انه مسئول بالكنيسة كأسقف يرعى شعب ايبراشية بأكملها . فاجأ الحاضرين مؤتمر تثبيت العقيدة للشباب الأرثوذكس الذي عُقد بدير الأنبا إبرام بالفيوم . بإلقاء كلمته الزاخرة بتكفير مَن هم غير أرثوذكس من المسيحيين الكاثوليك و البروتستانت ، و ادعى أنهم لن يدخلوا ملكوت السموات ، و لم يكتفي عند حد الكاثوليك و البروتستانت إنما وصل تكفيره إلى حد تكفير الأموات و منهم الأب متى المسكين ، الذي لم ترحمه الكنيسة الأرثوذكسية و هو على قيد الحياة و لم يرحمه الأنبا بيشوي و هو بين يدي الله[/orange]
أهم الاختلافات بين الكنيسة الأرثوذكسية والكنيسة الكاثوليكية
فى نقاط مختصرة – لأهم الإختلافات بين الكنيسة الأرثوذكسية والكنيسة الكاثوليكية. ويمكن أن نقسم هذه الإختلافات إلى الأقسام التالية:
1- الإختلافات العقدية وتشمل :
- الخلاف حول طبيعة السيد المسيح Christology ... ... الرومان الكاثوليك يقولون أن للمسيح طبيعتين ومشيئتين ... طبيعة إلهية وطبيعة إنسانية .. ومشيئة إلهية ومشيئة إنسانية ) والأرثوذكس يقولون أن المسيح له طبيعة واحدة ومشيئة واحده فالمسيح هو الله والله هو المسيح ، والموارنه اللبنانيين يقولون ان للمسيح طبيعتين ومشيئة واحده )
- الخلاف حول انبثاق الروح القدس من الأب والإبن. Filioque
الكاثوليك يقولون أن الروح القدس منبثق من الآب والابن ........ والأرثوذكس يقولون أن الروح القدس منبثق من الآب فقط .
2- إختلافات طقسية :
- الخلاف فى القداس (أوشية الأباء / قانون الإيمان/مجمع القديسين) .
- الخلاف فى التناول ويشمل :
- القربان عندهم من الفطير فقط (ليس فيه خمر)
- عدم الالتزام بالاحتراس 9 ساعات قبل التناول
- إقامة أكثر من قداس على نفس المذبح فى يوم واحد
- يمكن للكاهن أن يصلى ويتناول فى أكثر من قداس فى اليوم الواحد
- عدم مناولة الأطفال وإجراء طقس المناولة الأولى من سن 8 سنوات
- مناولة غير المؤمنين (يمارسها الأساقفة الكاثوليك – خاصة فى الغرب – بدون قرار واضح رسمى من الفاتيكان).
3- إختلافات فى الأحوال الشخصية :
- لا يسمحون بالطلاق على الإطلاق مخالفين بذلك ما ورد فى : مت5: 32 ، مت 19: 9 ، مر10: 11 ، لو 16: 18
- الزواج بغير المؤمنين (التفسيح البولسى) 1كو7
- بسبب منعهم الطلاق يتوسعون كثيراً فى أسباب بطلان الزواج
4- إختلافات من جهة القديسة العذراء مريم:
- عقيدة الحبل بلا دنس (أى أن العذراء نفسها وُلدت من حنة ويواقيم وهى لا تحمل الخطية الأصلية) ImmaculateConception
- يرون أنها شريكة فى عمل الفداء
- يقولون أنه لا تأتى نعمة إلى البشر إلا عن طريق العذراء ويسمونها "سيدة المطهر"
- عصمتها الكاملة من الخطأ
5- إختلافات فى موضوع الخلاص والغفران :
- المطهر Purgatory
- يؤمنون أن الإنسان يمكن أن ينال الغفرانات لعدد من السنين أو الأيام عن طريق تلاوة صلوات معنية أو زيارة أماكن مقدسة معينة بأوامر من بابا الكاثوليك .
- يؤمنون بزوائد القديسين أى أن بعض القديسين لهم زوائد من الغفرانات يمكن منحها أو توريثها لغيرهم
- يؤمنون بخلاص غير المؤمنين أى أن الذين حتى لم يؤمنوا ولم يعمدوا كالوثنيين والهندوس وغيرهم من الممكن أن يتناولوا ويتحقق خلاصهم بطريقة لايعلم بها أحد إلا الله وحدة.
6- إختلافات بخصوص الرئاسة الكنسية:-
- رئاسة بطرس الرسول primacy ofPeter
- عصمة البابا.
- رئاسة بابا روما للكنائس المسيحية فى العالم كله .
7- خلافات أخرى :
- تبرئة اليهود من دم المسيح ( المجمع الفاتيكانى الثانى سنة 1965 ) .
- إلغاء غالبية الاصوام .
- تأجيل مسح الأطفال بالميرون إلى سن 8 سنوات .
- عدم السماح بزواج الكهنة (خاصة اللاتين الكاثوليك)
وقد أمكن بنعمة الله توقيع اتفاق كريستولوجى مع الإخوة الكاثوليك فيما يختص بطبيعة المسيح وكان ذلك فى عام 1988 وفيما يلى نص هذا الإتفاق :
" نؤمن كلنا ان ربنا وإلهنا ومخلصنا يسوع المسيح الكلمة (اللوغوس) المتجسد هو كامل فى لاهوته وكامل فى ناسوته. وإنه جعل ناسوته واحداً مع لاهوته بغير إختلاط ولا إمتزاج ولاتغيير ولاتشويش وإن لاهوته لم ينفصل عن ناسوته حتى إلى لحظة أو طرفة عين. وفى نفس الوقت نحرم كلا من تعاليم نسطور وأوطاخى".
[limegreen]وفي اقوال أخرى
الخلافات بين الارثوذكس( الكنيسة الشرقية) وبين الكاثوليك ( كنيسة روما ... الدم الملكي )
1-- يعتقد الكاثوليك بالطبيعيتين والمشيئتين في المسيح.( الأرثوذكس طبيعة واحدة ومشيئة واحدة) .
شرح بسيط مني ::الطبيعة هنا المقصود فيها طبيعة الاله وطبيعة البشر .....فالقائلين بطبيعتين:اذا اكل المسيح ليس هو الاله الذي يأكل بل الانسان ..وإن قام بمعجزة ما نقول ان الاله هو الذي قام بها (لأن المسيح نزل الى الارض وتجسد اي اصبح انسانا")
2- يؤمن الكاثوليك بانبثاق الروح القدس من الآب والابن ( الأرثوذكس من الآب فقط (
3-القربان عند الكاثوليك يعني التناول من الخبز فقط ، وليس فيه خمرعلى عكس الأرثوذكس التناول بالخمر .
4-- يعتقد الكاثوليك أن العذراء نفسها وُلدت وهى لا تحمل الخطيئة الأصلية (عقيدة الحبل بلا دنس) . عكس الأرثوذكس الذين يقولون أن الروح القدس طهرها ولكن كان يلزم لها الفداء أيضًا.
5- يغالي الكاثوليك في السيدة العذراء عن باقي الطوائف ، ويؤمنون أن العذراء شريكة في عمل الفداء ،وأنه لا تأتي نعمة إلى البشر إلا عن طريق العذراء ويسمونها "سيدة المطهر" ، ويؤمنون بعصمة العذراء الكاملة من الخطأ.
6- يؤمن الكاثوليك بعصمة البابا وبرئاسة روما للكنائس المسيحية في العالم كله وهذا ما لا يقبله الأرثوذكس وغيرهم من الطوائف.
7- قام الكاثوليك بتبرئة اليهود من دم المسيح في( المجمع الفاتيكاني الثاني سنة 1965 )
مداخلة بسيطة مني::في كتاب مارتن لوثرفي كتابه " المسيح ولد يهوديا": شرح فيها (متى 15 : 22) "وَإِذَا امْرَأَةٌ كَنْعَانِيَّةٌ خَارِجَةٌ مِنْ تِلْكَ التُّخُومِ صَرَخَتْ إِلَيْهِ: «ﭐرْحَمْنِي يَا سَيِّدُ يَا ابْنَ دَاوُدَ. ابْنَتِي مَجْنُونَةٌ جِدّاً». .. 24 فَأَجَابَ: « لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ».
25: فَأَتَتْ وَسَجَدَتْ لَهُ قَائِلَةً: « يَا سَيِّدُ أَعِنِّي» 26 فَأَجَابَ: « لَيْسَ حَسَناً أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَبِ». 27 فَقَالَتْ: « نَعَمْ يَا سَيِّدُ. وَالْكِلاَبُ أَيْضًا تَأْكُلُ مِنَ الْفُتَاتِ الَّذِي يَسْقُطُ مِنْ مَائِدَةِ أَرْبَابِهَا». وقد فسرها بكتابه (أي أن الأسياد هم اليهود والكلاب هم غير اليهود(.
انتقل الاّن الى أهم الخلافات بين الأرثوذكس ( الكنيسة الشرقية) والبروتستانت:
1- يعتقد البروتستانت بالطبيعيتين والمشيئتين في المسيح. مثل الكاثوليك وخلافًا عن الأرثوذكس.
2- يؤمن البروتستانت بانبثاق الروح القدس من الآب والابن مثل الكاثوليك وخلافًا عن الأرثوذكس .
3- لا يؤمن البروتستانت بالاعتراف على يد كاهن ، ويعترفون لله مباشرة خلافًا للكاثوليك والأرثوذكس.
4- لا يؤمنون بسر الإفخارستيا ( التناول- الاستحالة) فلا قداس ولا ذبيحة إلهية ولا إيمان بتحويل الخبز والخمر إلى جسد ودم المسيح خلافًا للكاثوليك والأرثوذكس .
5- حذفوا بعض الأسفار (الأسفار الثانية) من طبعتهم الخاصة للكتاب المقدس
8 - لا يؤمنون باستمرار عذرية السيدة العذراء حيث إن عندهم السيدة العذراء تزوجت وأنجبت ، وهذا خلافًا لاعتقاد الكاثوليك والأرثوذكس .
9- لا يؤمن البروتستانت بسلطة البابا ، ويعتقدون أن الكتاب المقدس يفسر حرفيًا ، ومن حق كل مسيحي تفسيره خلافًا للكاثوليك والأرثوذكس.
10- لا يطبق البروتستانت الطقوس والصيام الغير موجودة بالكتاب المقدس خلافًا للكاثوليك والأرثوذكس
